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大虚法师拜会净宗法师谈念佛与参禅:修禅如靠自力造飞船欲出三界,念佛直接乘大愿船

发布时间:2024-10-10 01:20:17作者:心经问答网
大虚法师:拜会净宗法师时间:2013年8月1日下午地点:安徽宣城弘愿寺一楼会议室人物:净宗法师、大虚法师、融虚法师、净业法师、宗道法师、无语居士等(按:今年夏天,九华山朝圣完毕后,在前往南京的途中,我和融虚法师顺道去安徽宣城的弘愿寺,拜访了弘扬净土的大德净宗法师。我们一见如故,言谈甚欢。至今,我脑海里仍然留有净宗法师亲切随和、欢喜开朗、了无架子的清瘦身影——这是一种本色,平常心的本色,能保持这样的本色,本身就是修行!下面,是根据录音整理的这次会谈的部分记录,现分享给大家,希望见者皆欢喜,同生极乐国!南无阿弥陀佛!大虚合什)…… ……(录音不清)净宗法师:我现在要跟两位师父说话,就没空照应你们居士了……大虚法师:他们跟我们一起来的。融虚法师:一直就听说净宗法师,但没能见到本人……大虚法师:今天总算是见到本尊啦。(众笑)……(录音不清)净宗法师:民航学院出家的就我们两个?融虚法师:有个航校留校的老师也出家了,但民航学院毕业出家的可能就我们两个。如果你当时不出家的话,估计现在都做省一级的领导啦。净宗法师:不出家就死掉了,命都不在了。

(众笑)……(录音不清)大虚法师:我那个好朋友陈洪强跟法师联系了吧,他也看了法师的书,特别欢喜……(录音不清)关于大安法师,您有打过交道吗?净宗法师:有,大安法师很慈悲,出家前也有过接触。大虚法师:大安法师很忙,现在也憔悴了很多。净宗法师:建大佛嘛,比较辛苦。大虚法师:……(录音不清)我这个人比较闲散。净宗法师:你们两个身体都很好,一看就是给佛门增了光。融虚法师:是啊,身体很好,喜欢喝茶,饭量也比较大,哈哈。……(录音不清)净宗法师:喝水要少吃点,以前我们有个登照法师,一天到晚喝茶,我们开玩笑说他如果火化的话一定会有茶舍利。他喝茶还特讲究,以前一直在云居山打坐的,后来也是喝的身体比较差。他原先身体本钱很好的,人也挺有修养的,但身体一直不好,后来发现是水喝多啦。融虚法师:世间的说法就是水越多越好,那一天到底喝多少水合适呢?净宗法师:不渴不喝,水需要消耗能量的。大虚法师:法师持午吗?净宗法师:一看我这个样子就是持午的。这两年比以前瘦多了,最近比较辛苦,也热,也不怎么下来走动,我现在还算不错的啦,昨天晚上要差一点,有个接待。融虚法师:如果不带我们过来的话这里很难找得到,因为这里不是什么交通要道。净宗法师:二期建成以后,再欢迎法师过来,那时候条件会好点。大虚法师:好啊,我只能同甘不能共苦。净宗法师:修净土的都是这个德性。(众笑)……(录音不清)净宗法师:我看过刘力红的书,原本这本书的书名是你取的。取书名很头疼的,所以我们知道阿弥陀佛这个名号不容易。宗道法师:大虚法师很会写对联的。大虚法师:呵呵,当年江郎才尽之前写的。净宗法师: 那下次我们二期工程完了以后,弥陀大殿和净土堂的对联就交给你啦,要琢磨有净土特色的对联。大虚法师:我试一试吧,我自己满意了就拿给法师。净宗法师:那你现在在深圳市怎么带信众共修的呢?大虚法师:也就是念佛,我那边就是一个讲堂,经忏佛事我也不会,也不喜欢,周末带大家一起念佛,八关戒斋,单提一句佛号。而且我们比较强调欢喜念佛,死囚得度哪有不欢喜的道理。悲悲切切,凄凄惨惨,那哪行呢?!念佛法门是很正面、很光明的,希望大家都欢欢喜喜地念佛,就这么简单。平常就是整理讲稿,发心要讲《楞严经》,后来中途插进来一个《六祖坛经》,是应大愿法师的邀请去泰国开讲,但是现在能长时间陪同翻译的老师很难找,还有些政治方面的问题,也就只能无限期地往后推啦。因为讲稿已经准备好了,所以就准备在深圳先开讲。因为我毕竟也是禅宗门下出身的——云居山,我师公就是上满下觉老首座。虚云老和尚把祖衣传给了师公,师公传到我师父,师父又把它传给了我,所以就发心讲讲《坛经》吧,尽量做个正确的传声筒,也算是报祖师恩了。净宗法师:佛教很缺少像你们这样的。老臣凋谢,老法师们一个个都走了,各位身体这么好,就该好好的担当。大虚师父口才很好,要多发挥。融虚法师:净土宗不太了解,只知道念阿弥陀佛可以往生。以前的民航局领导劝我不要出家,说不出家的话安排国际航班给我飞。净宗法师:你这个国际航班太小了,我这个是星球际航班。你这个国际航班算什么国际航班啊,绕来绕去都还在家门口。融虚法师:是啊,你这个是星际航班,一念之间,十万亿佛土。净宗法师:我是阿弥陀佛的粉丝,净土这个法门很殊胜。融虚法师:我也是从小念佛,念佛就能往生,哪还分得那么细,再加上有的净土法师一提到禅宗,就说你们禅宗怎么怎么滴,所以我也就看净土宗的人有点怪。净宗法师:航空系统出身的应该对净土宗很好理解。修净土的就是靠佛的愿力,就像我们坐飞机,靠飞机的力量,靠航空器的力量。我们只要把身体放在上面,就能飞过千山万水,它是很容易把你飞到对岸去的。但是靠你自己是不可能的,你不可能长出翅膀,即使长出翅膀也没有办法跟飞机比嘛。那么我们在身体的运载方面可以利用物质的航空器,我们修行也是心灵的一个运载。禅的话好像我们的心里,就依自己去突破三界,三界就像我们地球的吸引力,所谓吸引力也就是业力嘛,把你缠缚到三途六道,那你一定要有很大的力量就像卫星一样能够突破第一宇宙、第二宇宙、第三宇宙速度,然后就出去了。那么,你修禅的话,自力修行破我法二执,然后出离三界,就像我们自己羽化升空一样。净土宗就是靠弥陀的愿力,我们凡夫的心就乘载在阿弥陀佛的名号上面,这就是我们的航空器。这句名号就是阿弥陀佛的完全显现。你要是修禅的话,自力修行的话,要破我法二执,无形无相,一般人契入它是很难的。净土的妙处在哪里?它是有形达到无形,有相达到无相,有为契入无为。一句名号让你抓住,让你念得出来,好像很简单,但是这个名号让你有个抓手,在佛的立场上看是无形无相的,完全是佛的功德。我们的心就靠在阿弥陀佛的愿力上面,往生西方极乐世界那是刹那间的事。融虚法师:临命终时,脑子混乱怎么办?净宗法师:临命中对凡夫来讲是个了不起的大事,觉得临命终是件手忙脚乱的事情,但是对阿弥陀佛来讲根本就不算什么。阿弥陀佛本身就是要来救度生死的凡夫,这个生死现象是人类所有一切生命里面最自然的一个现象。这个临命终对我们来讲是个难关,但对弥陀的救度来讲根本不是问题!往生西方极乐世界是靠弥陀的愿力,他说某某你要往生就称念我的名号,你要不往生,我负你的责任。就是说临命终怎么样,你不用管,我来管你!融虚法师:临命终时颠倒,念了一辈子佛却往生不了,怎么办?净宗法师:不存在,那是因为我们平常没有把我们的心放在弥陀的航空器上,你是在临关舱门的时候,才急急忙忙喊道我要上飞机,那可能就来不及了,你应该现在就开始念佛。所谓一念相应,念念相应,现在就要把我们的心放在阿弥陀佛的愿力上,没有什么临命终,现在就是临命终了,难道临命终一定要是我们的身体吗?你学禅的应该明白,跟我们身体是没有关系的啊,主要是心念的转化,现在我们的心完全依靠阿弥陀佛,那么我们在世间,三界流转的生命就到此为止了。融虚法师:那是不是二十四小时一定要念阿弥陀佛呢?净宗法师:心依靠上去,就像你坐船过海,难道我们一天二十四小时去念“我在船上,我在船上”吗?融虚法师:那又有的教念佛说一天要满几万几万佛号的?净宗法师:主要还是靠心,依靠阿弥陀佛。比方说孩子念爸爸妈妈,它其实不是数量的问题,孩子念爸爸妈妈,一天到晚念的吗?但是一个干儿子或者儿媳妇,那就可能需要不断地念,因为他们之间可能缺少亲切感,通过不断地念增加亲切感。最后就是如母忆子,如子忆母。那如母忆子,如子忆母就是心心念念,仰靠阿弥陀佛,那么自然就流露出经常的称名,相续的称名。相续的称名一定是从我们的心,安心起行。我们有这样的安心引发我们的习业作为。用一个简单的生活常识来说。比方说坐船过海,不是说你的脚一定要在船上踩才能过海,是你的重心要放在船上面。即使是你的双脚没有在甲板上面不断的踩啊踹啊,你只要保证你的重心在船上,是不是一样可以到彼岸?念佛也是一样的,你的重心在阿弥陀佛这里,所谓的重心就是你是否皈命于阿弥陀佛,你是否全身心地依靠阿弥陀佛,你是不是愿意把你生生世世所有的业障,这一切的一切都交付给阿弥陀佛?这样我们的重心,三界轮回,无始劫来业障,尽虚空遍法界的业力,要靠自己的话,等于是你一个脚在甲板上,一个脚还在岸上,这样的话,船一开动,你还是岸上,这肯定是不行的!我们的重心要靠阿弥陀佛,“南无阿弥陀佛”的“南无”就是皈命于阿弥陀佛,那我们一旦皈命于阿弥陀佛,我们就跟阿弥陀佛成为一体,哪有不往生的道理啊,不往生是不可能的事情,往生是百分百的!所以,这个法门是佛教里面大慈大悲的法门,可以救度一切的众生,没有一个人会不到西方净土去。这个航空公司是非常广大的,而且还是免票的。我们到这里来就是布点,就像大虚师父去深圳开了个窗口一样,这就非常非常的好。融虚法师:哦,好像真不是那么难的哦?!

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